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CRCを目指す人に読んでほしい!元管理栄養士CRCと元CRC転職コンサル 対談・インタビュー#3

CRCを目指す人に読んでほしい!
元管理栄養士CRCと
元CRC転職コンサル
対談・インタビュー#3

更新

lemonさん

管理栄養士を5年以上経験後、治験コーディネーターに転職。
「CRCを目指す方、CRCになりたての方、CRC対応にお困りの方(CRAさん)等のお役にたてますように」をモットーに積極的にSNSで情報発信を行う。

CRCJOBの中の人
(以下CRCJOB)

新卒からCRCになり、約3年経験後転職エージェントに転職。
CRCの経験を活かしながら日々転職支援を行う、臨床検査技師免許・キャリアコンサルタント免許を持つ、異色の転職エージェント。

コロナをきっかけに、知名度の上がった“治験”という言葉。

その治験を支えるCRCという職種も、某ドラマで取り上げられるなどして(取り上げられ方は不本意であったが)以前より知れ渡るようになり、転職の選択肢に加える人も増えている。

が、大手転職支援サイトの上辺だけの売り文句に騙され、転職を失敗する人や「思ってたのと違った!」と転職後にミスマッチを感じる人は少なくはない。

前回の対談記事が大変好評いただき、今回は現CRC(元管理栄養士)をお招きし、現転職エージェント(元CRC)が、さまざまな視点からCRCについてお話します。

CRCになってから

CRCJOB)初めて起こした逸脱って憶えてますか?

※逸脱…プロトコール(治験実施計画書)の規定と異なったり、外れたり、範囲を超えたりした時の事象を表す言葉

lemonさん)治験薬の温度逸脱でした。温度計が作動していなくて…。でも今思うと私の操作ミスだったのか、初期不良だったのかわからないんですよ。当時の私は自分が悪かったんだって思い込んでましたが、先輩が「初期不良です!」って強く推してくれて、普段は圧が強い厳しい先輩だったのですが面倒見が良くて 、何かあって悩んでたり、私が自分を責めたりしていると、自分のやっている仕事全部ほっぽって助けてくれました。

CRCJOB)かっこいい!

lemonさん)そういう上司に育てられました。

CRCJOB)素敵…。

lemonさん)社内報告も変な風に書くと上から突っ込まれるじゃないですか、でもそういうのも突っ込まれないよう1個1個文面を丁寧に見てもらって…もちろん普段は思うところもありましたが、すごく感謝しています。

CRCJOB)上司ガチャでSSRを引きましたね!

lemonさん)ですかね(笑)

CRCJOB)逸脱の時って、明らかに自分が悪ければ「自分が悪かった」で終わるんですけど、「これ何が(誰が)悪かったんだ…?」って判断が難しい時は、いかに自分のメンタルを守れるかですよね。「自分のせいだ!」って全部抱え込んでいたら、それこそ病んで病気になってしまうので。いかに(正しく)自己防衛するかですよね。

lemonさん)そうですね。

CRCJOB)何かするときも「これ私の独断でやったら、なんかあった時に困るな」ってまずCRAに電話で確認して、念のためメールで言質取ってからやることってありますよね。

lemonさん)ありますあります。そういうところで頭を使うじゃないですか、そこを何も考えずにやるとあとで痛い目を見る…社外からも社内からも指摘されてメンタルがやられてしまう…。 でも、何も準備せずテキトーにやってても何も起こらないって人いますよね、この世界(笑)

CRCJOB)ほんとそう!います(笑)

lemonさん)でも「抜かりなく仕事しないとな」と経験を積むほど思いますね。

CRCJOB)そうですよね、上手くやってる先輩のスキルを盗みまくって防御力を上げていくしかない。

lemonさん)うん、相手が社内でも社外でも上手く伝える方法とか言う手順とか、そこを身に付けていく。

CRCJOB)ですね、同じやることにしても、どうやるかどう伝えるかで結果が変わってきたりもしますよね。

lemonさん)本当にそう思います!なのでそういうのを後輩には日々、これはこうやってやると良いよって教えています。でもこういうのが一番大切じゃないですか?CRCの仕事で。

CRCJOB)めちゃくちゃ大切ですね。ちょっと話がずれるんですが、私の知り合いが新卒の教育をしていて。たまに愚痴を聞くんですね。で、その新卒さんは思い込みで動く節があって、なぜか教えられたこと以外のことを勝手に「だと思ってやっちゃった」ってトラブルを繰り返し引き起こしてるんですね。それを聞くと前職(CRC)の職業柄なのか「なんでダブルチェックしないんだろう?」「なんで何かやる前に誰かに聞かないんだろう?」「誰かに聞いてからやれば、何かあった時、連帯責任にできるのになぜしないの?」って不思議でしょうがないんですよね(笑)ただそれを全員が全員できるわけじゃない、むしろCRCの職業柄で染みついた思考なんだろうなと…。何かあった時のことを考えて、悪く言えば周りになすりつけて、良く言えば自己防衛してなんぼだと思うんですよね、仕事って。

lemonさん)その子ってきっと発想力・行動力があるんでしょうね、そこは良いところなので伸ばしたいですけど、手順を踏まないと「なんでそうしたの?」ってなるので、特にこの業界は、いやどこの業界もそうですね(笑)ちゃんと手順を踏めるようになったら、きっと仕事ができるようになりそうですね。そこらへんがわからずに働いている人っていますよね。

CRCJOB)たしかに。話は変わりまして、最近CRAさんとトラブルってありますか?

lemonさん)それが私、引きが良くて(笑)あんまりないんですよね。治験のおねいさん(@chiken_no_lady)の話を聞いていると「お、お~…」ってなります(笑)あ、でも変な人は1人いましたね。若くて常識ないのかな~?っていう人。

CRCJOB)ほう。

lemonさん)私がメインじゃない施設だったんですが、週末に施設から連絡があって、被験者さんに有害事象が起きたので治験薬を休薬するかどうかってお話だったんですね。で、CRAさんに相談しようと思ってメール⇒返事なし、電話⇒出ない、折り返しもなし。結局、こちらでの対応はなんとか終わったので「片付きました」って連絡もしたんですけど、それに対して返信が無いんですよ、一切。電話もメールも。どう思いますか?

CRCJOB)その人はCRA向いてないですね…。

lemonさん)ですよね!え、最近の若い子ってこんなもん?って不思議です(笑)

CRCJOB)そのCRAさんはご自身のことを郵便局だと思ってるかもしれませんね、時間外は一切対応しませーんみたいな。

lemonさん)(笑)
え?ってなる出来事はこれだけではなくて。SDVを予定していたんですけど、そのCRAさんの体調不良でリスケになったんですね。で、わたしがSDVの実施連絡票をメールでお返しするときに先方の記載漏れがあったので、あえて記載漏れとは伝えず「追記しておきました」と書いたんですね、それに対しての返信も無いんですよ。

※後日談…前任CRCへの施設クレーム(笑)から晴れてメイン担当になって以降、全てにレスが早く比較的手厚いフォローでした。人間性は置いておいて、超効率的な仕事をされる方だったのかもしれません。

CRCJOB)その人、返信しませんね~!

lemonさん)そうなんですよ!でも逸脱記録の確認お願いしますってメールの返信は速くて。だから、返信すべきところがわからないんだろうな、そういう人なんだって思うようにしました。

CRCJOB)優しい…。

lemonさん)でも、嫌なんですよ!連絡を返さないってそういう基本的な部分って、一番腹立ってくるじゃないですか!

CRCJOB)わかります!

lemonさん)仕事ができるできないとかではなく、人間性が出る部分なので、一番嫌で…でも、もう「ああ、この人はそういう部分が欠如している人だから仕方ないのかな」って受け入れ始めてます。CRAさんに対して負の感情を持ちたくないですし、こっちも連絡するのが嫌になっちゃうので。

CRCJOB)すごい、大人の対応だ…。私も現役時代1人だけ「無理だ…チェンジで!って言いたい…」ってくらい仕事のできないCRAさんにあたったことがありました。その人は小さいCROのCRAさんで、ご年齢や仕事の出来から察するに、未経験から中途でキャリアチェンジしたようで、具体的に何がダメって、CRAの立場や役割をわかっていなくて、医師が判断すべきことをその人が判断しようとするんですよね(笑)

lemonさん)あ~…(苦笑)

CRCJOB)なので何回も「いや、それはあなたが判断すべきことじゃないですよね」って指摘をし続けてました。今思うと、間違ったことを教わった被害者だったのか、それとも根拠なく勝手に判断するただのやばい人だったのかわからないんですが…。治験のおねいさん(@chiken_no_lady)が、CRAさんとのやりとりに苦戦されているツイートを見ると「わかる…わかりますよ!おねいさん!」って心の中でいいねを連打しています。私が勝手に「CRAさんは有名大学出身の新卒から鍛え上げられた、自分よりもはるかに仕事ができる人」だと思っていたので、今の転職コンサルタントの仕事に就いて、間違った認識だったなと反省しています。かなり数は少ないですが未経験からCRAになれる求人が意外とあるんですよね。驚きつつも、「だからあのCRAさんがいたんだ」とも感じました。これ以上、CRCの皆さんがCRAさんのことでストレスを抱えないことを願うばかりです。(逆も然りですが…)

lemonさん)同僚もベテランCRAさんと組むことが多いみたいなので、CRAさんで困ってるって話はうちのチームであんまり聞きませんね。なので、TwitterですごいCRCさんの話とか、すごいCRAさんの話が結構流れてくると「え?!まじで?!いるの?!」って面白いです(笑)

CRCJOB)わかります!「私が無理だと思ったCRAさん、マシなほうじゃん!」ってツイートとかありましたね。あと今のCRCさんレベル高!と良い意味で驚くこともあります。

lemonさん)たしかに。色んな人がいますね~。でも思うんですよ、CRAさんってCRCに比べてお給料が高いじゃないですか、その分忙しいのもわかるんですけど、そのお給料に見合ったお仕事はしてほしいなと思います。

CRCJOB)めっちゃ思います(笑)

lemonさん)こっちはあなたたちより低いお給料で働いてるので、頑張って~って思っちゃいます(笑)

CRCJOB)大変の種類も違うとはわかってるんですけどね!CRCは人間関係とか文章を正しく読み取るとか、簡単に言うと国語系の大変さなんですけど、CRAさんって数学系の大変さじゃないですか。数学系の問題って比較的答えが出やすいじゃないですか、だから正しい答えをください!と思ってしまいます。

lemonさん)ね~!みんなで協力してちゃんとしたいですよね。

CRCJOB)目指すゴールは一緒ですしね。

lemonさん)私、Twitterを始めてCRAさんや依頼者さんがどういう思いで仕事をしているか知れたのが、良い発見でしたね。普段はSMOのCRCとして仕事上でお付き合いのあるCRAさんとか依頼者さんの表面上のことしかわからないので、それ以外を知れたっていうのは仕事でも活きてますね。元々CRAさんには好意的ですが、より協力的に、一緒に頑張ろうって思えるようになりました。

CRCJOB)Twitterすごい…!最近本当にCRCさんのTwitter進出すごいですよね!一昔前だったら、やっぱり取り扱う情報の特性上、コンプライアンスとかインサイダーの絡みとかでこんな表に出てこなかったと思うんですけど、最近はめちゃくちゃ試験についてつぶやいたりしてて、「すごいなー時代なのかなー」と思ってます。

lemonさん)会社にバレてる人いるんですかね(笑)

CRCJOB)どうなんですかね(笑)

lemonさん)わたしは試験についてつぶやいてないので大丈夫だと思うんですけど…。

CRCJOB)そのあたりの線引きができていれば安心なんですけどね、結構新人さんとか内定もらって入社決まった瞬間から始める人もいるじゃないですか。「大丈夫…?どこまでがOKでNGかわかる…?」ってヒヤヒヤしながら眺めてます。

lemonさん)色んな人がいますよね。

CRCJOB)でもたしかに、CRAさんの本音はTwitterじゃないとわからないですよね。たしか…ねこちゃんのアイコンの…のりすさん!(@Chikennochikara)が、現役のCRCさんから率直なお話を聞いてCRAとしてこういうところ気を付けましょうというお茶会されてましたよね。これくらいしないと本音ってわからないですよね。

lemonさん)ですね~、本当に今の仕事はTwitterで出会った方からの影響が大きいですね。

これまでの対談で気になったことがあれば、
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